Уважаемые пользователи, это бета-версия сайта. Ждём ваших отзывов

НГ: Граждан РФ в Крыму берут на карандаш

18 августа 2008, 07:58    "Независимая газета" Россия
  Версия для печати    Размер текста:    
Украинско-российский конфликт, связанный с условиями базирования и передвижения сил ЧФ, набирает обороты, пишет журналист Татьяна Ивженко в сегодняшнем номере Независимой газеты.

Участие Черноморского флота РФ в конфликте в Грузии поможет Украине скорее стать членом НАТО, считают политики из окружения Виктора Ющенко. Готовясь к запланированному на декабрь рассмотрению вопроса о присоединении Украины к Плану действий о членстве (ПДЧ) в НАТО, они акцентируют внимание на том, что в Крыму, как и в Южной Осетии, многие граждане получили российские паспорта. И это, опасаются в Киеве, может стать поводом для вмешательства России во внутренние дела Украины.

В конце прошлой недели несколько депутатов из пропрезидентской фракции заявили о необходимости выявить количество случаев запрещенного украинской Конституцией двойного гражданства в Крыму.

Первый президент Украины Леонид Кравчук поддержал эту инициативу, сказав, что тысячи украинских граждан незаконно получили российские паспорта. "Этого нельзя терпеть дальше: люди живут с двумя паспортами, и никто не знает, сколько их", - сказал он.

...в Крыму, как и в Южной Осетии, многие граждане получили российские паспорта. И это, опасаются в Киеве, может стать поводом для вмешательства России во внутренние дела Украины.
После этого представитель пропрезидентского блока в Верховной Раде Ольга Герасимюк направила депутатское обращение в Службу безопасности Украины (СБУ) с просьбой взять под контроль ситуацию относительно выдачи российских паспортов украинским гражданам. Она пояснила: "Россия называла основной причиной своей агрессии на территории Грузии защиту российских граждан на территории Южной Осетии. Ни для кого не секрет, каким образом на территории Южной Осетии очутилось такое количество российских граждан, ведь паспорта массово выдавались жителям Южной Осетии". Герасимюк считает, что подобная ситуация может сложиться в Крыму.

Исполняющий обязанности председателя СБУ Валентин Наливайченко в интервью газете Зеркало недели оспорил это мнение, сказав, что Россия так же, как Украина, заинтересована в стабильности в Крыму. Он уточнил, что официальный Киев обеспокоен только деятельностью отдельных "радикальных пророссийских организаций", часть из которых ликвидирована в судебном порядке.

Наливайченко считает более серьезной проблемой условия и режим базирования на полуострове ЧФ РФ. Он заявил: "Мы считаем, что Украине необходимо обратиться с инициативой в ООН и ОБСЕ по созданию специальной международной комиссии с привлечением Грузии, во-первых, для оценки применения Россией против Грузии сил ЧФ, которые временно дислоцированы на территории Украины, во-вторых, для выработки режима контроля за ЧФ РФ". Кроме того, руководитель СБУ считает нужным привлечь международных экспертов к обсуждению проблем, связанных с базированием российского флота в Севастополе, в рамках межгосударственной комиссии Украина-Россия. СБУ собирается провести расследование относительно всех случаев перемещения кораблей ЧФ РФ.

Между тем украинско-российский конфликт, связанный с условиями базирования и передвижения сил ЧФ, набирает обороты. В пятницу Виктор Ющенко направил Дмитрию Медведеву письменное предложение немедленно начать переговоры. Украинская сторона настаивает на введении разрешительной системы для перемещений сил флота. Ющенко уточнил, что соответствующие указы, которые он на днях подписал, но которые пока не признает российская сторона, предполагают: "За 10 дней командование ЧФ должно информировать украинскую сторону о маршруте перемещения, силах, которые будут принимать участие в этом перемещении, других характеристиках, которые относятся к военной сфере и к сфере безопасности".

В широком комментарии по поводу событий в Южной Осетии, который президентская пресс-служба обнародовала накануне выходных, Ющенко особо подчеркнул, что Украина выступает в первую очередь за территориальную целостность Грузии. Он пояснил, что пересмотр границ Грузии угрожает возможностью пересмотра границ других стран, в том числе Украины.

В Киеве все чаще говорят о том, что только НАТО является той коллективной системой безопасности, которая гарантирует территориальную целостность Украины.
В Киеве все чаще говорят о том, что только НАТО является той коллективной системой безопасности, которая гарантирует территориальную целостность Украины. Эксперт Института внешней политики дипломатической академии МИД Украины Александр Палий в комментарии журналистам выразил уверенность, что после осетинских событий присоединение Украины в декабре к ПДЧ "более вероятно, чем даже присоединение Грузии". Готовясь к этому событию, украинская сторона смело обостряет отношения с Россией из-за вопросов базирования флота.

Правда, у президента Виктора Ющенко и премьер-министра Юлии Тимошенко все больше расходятся взгляды на эту проблему. Так, представляющий украинское правительство в вопросах урегулирования кризиса на Кавказе вице-премьер Григорий Немыря скептически оценил принятые наскоком президентские указы о базировании флота. Он пояснил, что правительство Тимошенко пыталось урегулировать все проблемы цивилизованно, "чтобы была согласована процедура, чтобы все обсудить с российскими партнерами". Он обратил внимание на тот факт, что кавказский кризис - следствие односторонних решений, принятых Грузией либо Россией.

Попытка Украины урегулировать в одностороннем порядке режим базирования российского флота, по словам Немыри, тоже обречена на провал. Вице-премьер напомнил, что вопреки заявлениям и решениям украинской стороны корабли ЧФ беспрепятственно вернулись на базу в Севастополь, "потому что позиция не согласована, не доведена до Москвы, потому что нет четкого инструментария, как эти процедуры (предписанные президентом Ющенко. - НГ) можно реализовать".

Не только чиновники украинского правительства предостерегают президента Ющенко и его окружение от политически опасных ситуаций. Даже член пропрезидентской фракции, экс-министр обороны Украины Анатолий Гриценко призвал государственное руководство отказаться от попыток подчинить внешнюю политику цели подписания ПДЧ в декабре.

Тэги: Украина-Россия, Черноморский флот
Сайты по теме: Президент России, Президент Украины
Внимание! Внимание! Korrespondent.net вводит новые правила комментирования
Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Комментариев (107)
комментариев на странице 
Alex4Room    | 19.08.2008, 22:52
Пусть еще возьмут на карандаш тех кто имеет Израильское гражданство и Гражданство США. Первыми должны быть депортированы Катерина Ющенко(радистка Кет) с детьми.
донч@нин2    | 19.08.2008, 22:52
справедливо
ukr2008    | 19.08.2008, 00:27
Alex4Room и донч@нин2 - это ещё одни "друзья" Украины, но они проживают в Бирюлево, а оттуда не видно Украину, вот и несут всякуцю ахинею и галиматню...
v0x    | 18.08.2008, 08:34
Скажите, а проводит ли "Катерина Ющенко" антиукраинскую деятельность? Да и еще нужно доказать ее американское подданство. Думаю, в случае с так называемыми "патриотами России" в Украине это не будет сложно.
Булгаков    | 18.08.2008, 08:35
согласен у каждого из функционеров ПР есть паспорт РФ, а у Фимочки Звягильского и паспорт Израиля. Всех вон. У кого двойное гражданство.

А у К. Ющенко, гражданство одно :))) Гражданам хоть с 10 гражданствами, но если среди них нет Украинского, можно находится на территории Украины без преследования законом.
max_wheel    | 19.08.2008, 22:51
Пусть Ющенко лучше подумает о том, что больше ста тысяч человек в Западной Украине получили "карточки венгра" и еще большее количество "карточки поляка", которые дают право их обладателям на получение венгерского и польского гражданства. Если в ближайшее время будет отменен советско-немецкий территориальный договор все эти государства будет претендовать на эту территорию, что с учетом такого количества потенциальных обладателей гражданства будет лишь делом техники. Но это конечно мало кого волнует. Ага.
mrSnape    | 18.08.2008, 18:51
1) З якого дива хтось буде переглядати кордони, встановлені після другої світової? Європа, США і Росія свого часу гарантували територіалну цілісність України (після отримання статусу безядерної держави). Серед цих субєктів я бачу лише одного, здатного порушити гарантії, і це не Європа і не США.
2) Не варто порівнювати "картки поляка" чи "венгра", які є аналогією грінкарти і російський паспорт. По-перше, наявність картки ніяк не суперечить законодавству України, на відміну від наяності двох паспортів різних держав або нелегального перебування на території України осіб з паспортом іншої держави. По-друге, картка - це всього лише інструмент для отримання привілеїв в сусідній державі і вони аж ніяк не надають громадянства ішої держави. Я думаю ви розумієте різницю між громадянством і національністю. Саме наявність російського громадянства багатьох осетинів є офіційним приводом росії до приєднання Осетії і Абхазії.
ukr2008    | 19.08.2008, 00:20
Когда будет введен визовій режим для рос граждан, то тогда можно будет привлекать к уголовной ответственности всех нелегальных россиян, как таких, что не получили визы на въезд в Украину.
Даешь визы только для России, потому что она превратилась в "гаранта" целостности Украины + угрожает отобрать земли Украины...
WasyaPupkin    | 19.08.2008, 00:21
Польша получила "исконные" немецкие территории - Западную Пруссию, Померанию. Спорную Силезию (спорную, конечно, со стороны Германии. Польша всегда выступала за принадлежность ей этой области).
В случае, как Вы говорите, отмены этого договора, Польша потеряет больше, чем получит.
Это раз.
А второе - пусть Россия вводит "карточки русского". Это не запрещено. Но получение паспорта гражданина России, автоматически ведет к потере украинского гражданства. И, соответственно, понижения в правах.
Правда, при нынешней экономике, всякие доплаты пенсионерам можно и забыть - за те копейки, что доплачивают, можно и наплевать на государство. Ну и выборы, конечно. Потерявшие гражданство уже не имеют право избирать и быть избранными. Это тоже врядли кого-то остановит.
Slovyansk    | 21.08.2008, 09:27
Дает но его нет
kvaz    | 19.08.2008, 07:30
Дедушка Росс найдет до чего дое-аться - не к паспортам - так к границам или правовым документам - поле широко
Харьков-2    | 19.08.2008, 04:59
max_wheel ты забываешь, что на западных границах ЕС, которому пересматривать свои границы нафик не упало.
Харьков-2    | 19.08.2008, 05:01
И вообще, тебе стоит хоть разок съездить в "кляту Польщу" чтоб убедится в отличии от совка. Я там вообще не видел ни разу полиции. Но порядок - отменный. В РФ наоборот - менты на каждом углу, но подъезды засцаные.
ukr2008    | 19.08.2008, 00:12
Всех гадов и врагов Украины на карандаш...
И куда смотрит милиция в Крыму, почему она не снимает антиукраинские бигборды с надписями типа Крым-будет российским? Почему хозяева таких бигбордов не привлекаются к ответственности за самовольную установку антиукраинской рекламы? Прошу МВД Украины заняться такой "рекламой" вплотную!
Борзый    | 18.08.2008, 22:54
"За 10 дней командование ЧФ должно информировать украинскую сторону о маршруте перемещения, силах, которые будут принимать участие в этом перемещении, других характеристиках, которые относятся к военной сфере и к сфере безопасности".
Пусть согласовывает маршруты передвижения боевых пчел в вышиванка.
По всей вероятности он даунитохромосомо, ни одно государство мира, а тем более Рашка сей бред всерьез не воспримет.
Вся эта лабуда расчитана на бабушек, у которых из голов уже песок высыпается.
mrSnape    | 18.08.2008, 19:01
Чому ж, все цілком логічно - шановне панство арендує лише декілька обєктів в Криму і тому вони можуть вільно пересуватися в межах цих обєктів, а територією України зась. От якби вони частину моря орендували, то будьласка :D. Та й наявність в їх юнітів озброєння при абсолюно немирній риториці їх політиків і в тому числі МІДУ створює небезпеку для мирних українців, тому це лише метод самозахисту від непрогнозованих дій російської армії.
стёпка    | 18.08.2008, 22:37
пару чеченских батальонов в Крым, а там будем разбираться кто какой нации!
Gurgen    | 18.08.2008, 16:43
стёпка пей водку))
І не забруднюй простір тупими коментарями
VVV МАША VVV    | 18.08.2008, 22:34
Все страны тем более соседние с россией просто обязаны ввести визовый режим. Это прежде всего для безопасности и спокойствия своих же граждан.
larion65    | 18.08.2008, 21:22
Насрать на карандаш.
Харьков-2    | 19.08.2008, 04:53
а ты снайпер в этом деле однако ;)
annayermilova    | 18.08.2008, 19:36
Давно пора перерегистрировать эту пятую колонну. Пусть сдадут украинские паспорта, флаги им в руки. Только на них должны распространяться все правовые аспекты пребывания иностранцев на территории Украины.
Мозг    | 18.08.2008, 20:10
+ ввести визовый режим. И установить максимально высокую стоимость визы! За нарушение визового режима депортацию.Сами свалят. Если русские такие патриоты, то Земля Франца Иосифа для них должна быть не меньше любимой территорией чем любая другая точка их необъятной родины. А места там на всех хватит! Едьте домой, в Россию и никто не будет вас притеснять больше!
JustMe    | 18.08.2008, 18:52
Граждан - на карандаш, Татьяну Ивженко - на кол за нагнетание истерии
Раша Параша    | 18.08.2008, 16:31
Существуют карточки поляка. Это правда.
Но посмотрите что и как, прежде чем сравнивать действия румынов, венгров и поляков с россиянами.
Венгры, поляки и румыны выдавая человеку карту своей страны, признают этого человека ка представителя своей нации.
Например гражданин Украины имеющий карточку поляка, для Польши явлется этническим поляком. Он будет иметь приимущества приполучении визы, поступлении в польский институт и т.д.
Россияне же плевать хотели на обладателей своих паспортов. Они запросто стерли с лица Земли Грозный, населенный исключительно гражданами России. Им нужен повод. И все...
max_wheel    | 18.08.2008, 17:24
Речь идет о том, что среди тех, кто пытается разорвать твою страну на части нет хороших и плохих. Если ты предпочитаешь вазелин, то я предпочитаю не подставлять свою задницу вообще. Ни русским, ни полякам. А раздувать одну проблему и при этом замалчивать другую это верный признак продажности и полного пофигизма к проблемам своей страны в целом.
max_wheel    | 18.08.2008, 17:53
и с каких хуев я вообще должен думать, примут ли меня за своего в Польше или Венгрии. Об этом думают те, кто побыстрее хочет свалить из моей страны, а я украинец и хочу что бы мои дети жили и учились здесь. есть блять вопросы Параша?
Харьков-2    | 19.08.2008, 04:56
макс, в Украине живут не только украинцы - увы. И диаспоры имеют права получать помощь от своих стран. Твои чувства от этого не страдают и закон не нарушается. А вот раздача гражданства всякими залупинами в кепках - вот это нарушение закона.
SaltOfLife    | 18.08.2008, 15:37
Політика Росії , як агресора, підштовхує на адекватні дії і сусідів. Якщо кілька тисяч жителів Криму, що змінили таємно паспортна москальський, будуть виселені з України за порушення еміграційних правил, то це буде наука для інших бажаючих робити незаконні дії.
WasyaPupkin    | 18.08.2008, 19:17
Зачем такую глупость писать?
Они, практически все, живут в приватизированных квартирах.
Как Вы себе представляете процесс "выселения"?
ukr2008    | 18.08.2008, 22:53
Иностранец без визы и без вида на жительство должен быть задержан и проживать временно в казарме для нелегалов с отличным питанием, но по 100 дол. в сутки. Оплата за проживание + питание за счет родственников или за счет самого задержанного. Если денег нет, то пусть отрабатывает питание на стройке и там же пусть заработает себе на билет в любую страну, где его согласятся принять...
Точно так поступают с нелегалами в Польше, Германии и в других странах...
ukr2008    | 18.08.2008, 22:43
Все украинцы, у кого будет выявлен рос. паспорт должны быть автоматически лишены укр паспорта и гражданства Украины. Дать им 10 дней на сборы и на родину обетованую... Там им будет очень хорошо, ведь лужков всем им выдаст бесплатно в центре Масквы 5-ти комнатные квартиры и будет безвозмездно выплачивать по 3тыс. дол. в месяц...
UA_Hik    | 18.08.2008, 15:26
ВР мусить виділити із бюджету значну суму коштів на виплати винагороди тим особам, які допоможуть розкривати осіб з подвійним громадянством. А також на виплату значно вищої винагороди за виявлення осіб, які розповсюджують, або сприяють розповсюдженню таких паспортів. Звісно - остаточно проблему не вирішить, але значно ускладнить процедуру отримання подвійного громадянства. А щодо навантаження на бюджет, то скажу наступне: Воювати все рівно дорожче буде!
РИММ    | 18.08.2008, 11:34
так россия уже де-факто признала указы ющенко об разрешительном порядке перемещения чф. корабли которые возвращаются в севастополь обратились в минобороны украины и получили разрешение. только стесняются об этом говорить...
Из БЦ    | 18.08.2008, 11:17
Нужно просто ввести с Россией визовій режим
ukr2008    | 18.08.2008, 22:59
Правильно, давно пора ввести визы. Страна, руководители которой не уважают Украинских людей, оскорбляют правительство, не признают укр законов, находясь на укр земле, заслуживает дорогих виз...
Ternovitsky    | 18.08.2008, 10:29
мне интересно, как можно выявить у одного человека два паспорта одновременно. Какие существуют для этого механизмы? Они ж будут держать паспорта под подушкой до времени Х.
Бублик_48    | 18.08.2008, 10:41
а как думаешь база данных на граждан Украины ,получивших Российские паспорта, существует? А если существует ,то сколько она стоит ,скажем на горбушке ?
Ternovitsky    | 18.08.2008, 12:19
диск с петровки в суде не будет ничего значить. для подтверждения наличия паспорта нужно обращаться в страну, которая его выдала, а Россия конечно не сдаст раньше времени. Надо чтобы они их здесь засветили.
Utez    | 18.08.2008, 10:52
Нужна инсайдерская информация
Заниматься этим должна внешняя разведка
Угрозами и деньгами завербовать русских чиновников которые имеют доступ к информации
После этого лишить гражданства всех кто получил русские паспорта
Больше никак
Только вот хватит ли у наших яиц
Ternovitsky    | 18.08.2008, 12:16
да, иначе сложно. но инсайдерскую информацию должен кто-то подтвердить, иначе можно лишить гражданства кого угодно. хотя можно устроить какую-то социальную замануху...
вообще говоря, если Россия сделает визовый режим, это заставит при выезде из страны людей имеющих рос паспорта, предъявлять их. А здесь уже эти сверяются данные со внутренними -- не пользовался ли этот человек украинским паспортом. Если да, то на этом основании лишить гражданства и депортировать в РФ.
Георгий2    | 18.08.2008, 14:18
Правильно! Big Brother is watching you!
Uliss3    | 18.08.2008, 09:44
Правильно. Усіх з подвійним громадянством позбавити українського. А хто буде сепаратизм за осетинським сценарієм розігрувати, то таких за хвіст і швидко в Рашу. Хай РФ захищає своїх громадян у Воронезьких селах, там де ці громадяни вже всі поспивалися...
ухарь    | 19.08.2008, 23:05
Выясняется, что запрета на двойное гражданство на Украине нет. Тогда всё остальное - пустая болтовня.
SadOleh    | 18.08.2008, 10:04
ну чего же? есть такой пунктик. Одно из оснований утраті украинского гражданства - приобретение какого-то другого.
Tapochek_XP    | 18.08.2008, 23:17
это ты депутатам нашим расскажи.......у них и не только российское есть а еще и израильское......ну слабо поднапрячься их гражденства лишить
Ternovitsky    | 18.08.2008, 10:30
то як виявити факт злочину?
_Slv_    | 18.08.2008, 10:48
Проще пареной репы.
Едем в Москву на Горбушку. Приобретаем налоговую баз ID номеров (там есть и паспортные данные). Далее по ФИО, дате рождения и месту рождения находим совпадения с аналогичной Украинской базой. Работы на неделю.

А далее дело техники.
Ternovitsky    | 18.08.2008, 12:41
лишение гражданства происходит через суд а для суда нужны более веские доказательства чем диск с горбушки. разве что СБУ будет знать, кому устроить обыск на границе...
Лугань    | 18.08.2008, 09:34
По словам рукоодитля усского блокав Крыму около 170 тыс крымчан уже получли русское гражданство. Естественно нужно проверить отказались ли они от гржданства Украины, н пользутся ли льготами при налообложнии не состоят ли на госуарствнной службе или на службе в рганах местного самоуправления
_Slv_    | 18.08.2008, 09:43
Аха. И отмечаются-ли каждые 90 дней в пунктах учёта иностранных граждан.
из Нежина    | 18.08.2008, 09:13
Кремль ведёт подлую игру, поэтому если Киев попытается играть "по-чесному", то проиграет.
1   2    →
Реклама
UkrJob - VIP Вакансии
KP Media
Вакансии:
British American Tobacco Україна
Вакансии:
bigmir
Вакансии:
Grey Group
Вакансии:
Обзор сети