Уважаемые пользователи, это бета-версия сайта. Ждём ваших отзывов

Взгляд: Дуэль флотоводцев

15 августа 2008, 13:13    Взгляд Россия
  Версия для печати    Размер текста:    
Российский Черноморский флот отказывается подчиняться приказам президента Украины, но его обещают заставить, пишет сегодня Юлия Малышева в российской газете Взгляд.

Генштаб РФ официально заявляет, что Черноморский флот России не будет исполнять указ Виктора Ющенко о разрешительном порядке передвижения уже потому, что подчиняется указам не Ющенко, а Дмитрия Медведева. Украинский генштаб, в свою очередь, рапортует, что указ будет выполнен, то есть командование ЧФ РФ принудят его исполнять. При этом Киев заверяет, что новые правила продиктованы опасениями возможных терактов. К примеру, со стороны Грузии.

Указ о введении разрешительного порядка передвижения российских военных кораблей в украинских территориальных водах был подписан Виктором Ющенко накануне, и опубликован на официальном сайте президента Украины.

Согласно документу, вступающим в силу в день публикации, отныне ЧФ РФ должен заблаговременно получать у Министерства обороны Украины разрешение на выход из территориальных вод, а его военнослужащие обязаны заполнять миграционные карты и декларировать грузы.

В Москве новую идею официального Киева посчитали "несерьезной"
В Москве новую идею официального Киева посчитали "несерьезной", однако последний, судя по всему, всерьез задался целью "не пущать" российские корабли на место базирования или хотя бы создать видимость такой возможности.

Так, комментируя указ Ющенко, первый заместитель главы секретариата президента Украины Александр Шлапак искренне сожалел, что под новые правила не попадут российские военные корабли, ушедшие к Абхазии.

"К сожалению, документ не имеет обратной силы во времени, и, таким образом, юридических оснований говорить о том, что у нас есть возможность требовать определенной ответственности от кораблей Черноморского флота, к большому сожалению, у нас нет", - пояснял он журналистам.

Однако, к четвергу такие возможности, видимо, изыскались. Посол по особым поручениям МИДа Украины, заместитель председателя украинской части подкомиссии по вопросам ЧФ РФ украинско-российской межгосударственной комиссии Виктор Семенов, комментируя порядок возвращения кораблей в Севастополь, заявил, что новые правила вступили в силу, а значит, для пересечения украинской границы кораблям ЧФ придется попросить разрешения Генштаба Украины.

"На сегодняшний день вступило в силу решение СНБО, и есть механизм возвращения таких кораблей. То есть, эти корабли должны войти в территориальные воды Украины только на основе механизма, определенного изменениями в нашем законодательстве", - приводит его слова УНИАН.

При этом Семенов не скрывал, что появление новых правил напрямую связаны с участием ЧФ РФ в военном конфликте с Грузией. По логике посла, применение российских кораблей "против третьих стран может вызвать теракты против объектов и служащих флота на территории Украины", а значит, представляет угрозу для безопасности украинцев. Уточнять, насколько боится Киев терактов со стороны своих друзей в Тбилиси, Семенов не стал.

Если же Москва не согласится с изменениями украинского законодательства, то, пригрозил дипломат, будет "нести международно-правовую ответственность со всеми вытекающими последствиями".

В аналогичном ключе выступил и украинский замминистра иностранных дел Константин Елисеев, пообещавший еще подумать над тем, пускать или не пускать Украине назад на базу ушедшие из Севастополя корабли. "Посмотрим. Сначала нужно, чтобы они вернулись", - отрезал он.

Генштаб России со своей стороны ясно дал понять, что российский ВМФ не собирается подчиняться приказам украинского президента. "У нас один верховный главнокомандующий — это Президент Российской Федерации для Черноморского флота, и всякие заявления извне для нас не являются легитимными", - заявил в четверг глава Генштаба России Анатолий Ноговицын.

Налицо дипломатический тупик. Вскоре после заявления Генштаба РФ начальник Генштаба ВС Украины Сергей Кириченко подтвердил, что армия выполнит указ президента Ющенко. "Указы президента о Черноморском флоте, безусловно, будут выполняться на территории Украины. Министерство обороны и Генеральный штаб являются одними из тех государственных структур, на которые возложена эта задача", - цитирует Кириченко РИА "Новости".

МИД России уже назвал действия Украины в отношении Черноморского флота новым антироссийским шагом. По мнению российской стороны, прямым свидетельством нелигитимности указа Ющенко является хотя бы тот факт, что межгосударственные соглашения являются приоритетом в международном праве перед указами, директивами и прочими документами президента какой-либо страны, в данном случае - Украины. А пребывание ЧФ в Крыму и порядок его передвижения зафиксирован в межгосударственных договорах 1997-го года (все они входят в так называемый "Большой договор" о дружбе и сотрудничестве).

К слову, глава российского внешнеполитического ведомства Сергей Лавров, комментируя новый указ Ющенко, отметил, что подписанный законопроект является показателем "тяжелого внутриполитического кризиса на Украине".

"Нам хотелось бы, чтобы перманентный кризис, который присутствует в украинской политике, был поскорей преодолен. Хочется, чтобы российско-украинские отношения были очищены от искусственных наслоений, будь то связано с внутриполитической борьбой между ведущими политическими силами или будь то наслоение, связанное с одержимостью понравиться НАТО и поскорей туда постараться затащить украинский народ, который этого не хочет", - посочувствовал Лавров.

Внимание! Внимание! Korrespondent.net вводит новые правила комментирования
Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Комментариев (210)
комментариев на странице 
abradant    | 20.08.2008, 08:41
Кто бы ни был, но если он на территории Украины, то обязан подчинятся порядку и законам Украины. "Нечего в Тулу со своим самоваром ехать". На территории Украины нет такого Главкома как Медведев. А Ноговицыну крайне необходимо если не обратиться к врачу-психиатру, то пройти курс обучения этики. Каким бы приоритетом не обладали бы межгосударственные соглашения, но дебилу Лаврову следует знать, что основным приоритетом внутри границ Украины есть Законы Украины и указы ее, а не московского Президента. Свободно ли передвигаются по территории Кубы армейские подразделения, военная и прочая техника и отдельные военнослужащие армии США, расположенные на арендованной базе в Гуантанамо? Нет! Во всем цивилизованном мире за арендованную территорию никто не смеет без разрешения владельца этой территории и шагу ступить. Дебилам, конечно, этого не понять.
Kiev3    | 15.08.2008, 22:12
80% россиян понимают что президент у них один - вова. южмашу пора в небо запускать не российчкие спутники - а наш обогащенный уран с аэс. благо его рашка поставляет. не берут нас в нато - ну и @#$%&. украине ядерный статус! ангола - не англия, россия - не русь ! украина - putin free area !!!
РусскийКиев    | 17.08.2008, 00:26
пора то оно пора, да только все деньги на наши боеголовки почему то в руках всем известных мироедов типа коломойский/фирташ/ахметов
землянин    | 15.08.2008, 20:07
Ph=7.0 | 15.08.2008, 15:04

Единственно возможная форма существования для россии - империя. так уж исторически сложилось. исторически сложилось что мы ее соседи. Гораздо более слабые соседи. Это нехорошо, но так есть. Вопрос в том что кое-кто в упор не хочет это признавать. Сие означает глупость и нежелание строить свое поведение руководствуясь здравым смыслом, инстинктом самосохранения и просто элементарной выгодой для Украины. Вместо всего этого - интерсы кума, личные амбиции как следствие комплекса неполноценности, посредственный интеллект и просто хуторство. Вам не стыдно что вы сделали в 2004 такой выбор ? ==========================================
В от взяли бы и здраво бы подумали - что является элементарной выгодой для Украины? Западных украинцев знаю выгоду.Они для самовозвеличивания туда с надеждой лезут - в НАТО. А выгода для всей Украины? В чем?
Kiev3    | 15.08.2008, 22:14
в том что мы не рабы - как ты - путинский прихвостень !
alextambov    | 19.08.2008, 00:11
А кто вы?
Kiev3    | 15.08.2008, 22:17
у тебя ph = -5.0 и нулевая мозговая деятельность. лижи п-опу вове и дальше. тебе нечего делать здесь - путинский провокатор.!!!! russia good bye !!!
maxskype51    | 15.08.2008, 17:46
Навряд чи можливі тер. акти з боку Грузії. А от база ВМС Россії скоро стане єпіцентром нестабільності , можливі тер. акти з боку Россії.
Alena5    | 15.08.2008, 16:32
А чего бы не в Новороссийск базироваться?
Нынешняя россия - это не то, что-бы не подарок. Это Империя Зла! Аргументирую... Для того, что б вытеснить из мирового рынка трубопроводы Баку-Джейхан-Одесса и трубопровод Баку-Супса, и т.о. оставить за собой монополию на энергоресурсы , устроила сущую мясорубку в суверенной ГРУЗИИ по которой проходят конкурирующие трубопроводы!!!!! . Матери, жены, сестры, дети принимают своих мужчин русских, осетинцев, грузин в гробах. И это если повезет, а то и знать не будут где могила.
Kiev3    | 15.08.2008, 22:15
80% россиян понимают что президент у них один - вова. южмашу пора в небо запускать не российчкие спутники - а наш обогащенный уран с аэс. благо его рашка поставляет. не берут нас в нато - ну и @#$%&. украине ядерный статус! ангола - не англия, россия - не русь ! украина - putin free area !!!
Yarek    | 15.08.2008, 15:10
Сергей Лавров: В Украине тяжелый внутриполитический кризис. Пора вводить танки и принуждать к примирению. У кого еще проблемы? Мы идем к вам.
Wanderer__2    | 15.08.2008, 15:21
и введут новый термин - "принуждение к щедрости" (грабеж, мародерство)
Wanderer__2    | 15.08.2008, 14:52
интересно, а через Босфорский пролив ЧФ тоже ходит как и когда захочется? по приказу своего ГК? Или может все-таки разрешения у Турции запрашивает?
Kylyna    | 15.08.2008, 15:51
Конечно, запрашивает. Но его там пропускают или не пропускают, но шмонать еще не додумались.
Win99n    | 15.08.2008, 14:40
блин, а чего вы все решили, что или НАТО, или Россия вас завоюет?
и номер два вопрос: с чего вы взяли, что с вхождением в НАТО вы будете жить как у Христа за пазухой?
России с вами воевать не нужно. совсем не нужно. потому как вас ОЧЕНЬ ДЕШЕВО можно купить. Юля или майдан - неважно. кто продался однажды, продастся и во второй раз.
к тому же, если вас воевать - мы же завоюем. СШП не сунутся, будут осуждать, но не больше. а вот когда завоюем - что нам с вами делать? марионеточное правительство вам далать? @#$%& надо, я уже говорил - проще купить. присоединять? а @#$%& нам стопицот мильенов голодных и ни на что не годных, ленивых и тупых к@клов? (это я к тому, что цвет-то нации мы пофашысски вырежем в боях за Украину).
а вступите в НАТО - что получите? станете пушечным мясом в самой агрессивной в мировой истории (после Оси во второй мировой) организации. во все дыры вас пихать будут. и против России вас поведут первыми. без всяких першингов - першинги дороже, чем вы.
идиоты, одним словом.
serg74m    | 15.08.2008, 14:49
С выражениями по осторожней, провакатор.!!!!
Росияне такие же "голодные и ни на что не годные, ленивые и тупые кацапы".!!!!
Ph=7.0    | 15.08.2008, 14:56
Мнение что как у Христа за пазухой - это извечная мечта славян вытекающая из этого сладкого слова ШАРА :). Так ведь хочется проголосать за НАТО и чтоб все САМО собой решилось. И воображение воспаленное уже рисует эшелоны материальных благ стоящие на границе Украины и ждущие когда же доблестные пограничники ПОЗВОЛЯТ им пересечь границу дабы позволить ощасливить натовский электорат.... А тут на тебе ! Весь кайф ломают эти поганцы трезвомыслящие. И никакого спаса от них нету, ни продыха ни жизни. Скромный вопрос А ПОРАБОТАТЬ ... ХОТЬ ЧУТЬ-ЧУТЬ ВЫ ПЫТАЛИСЬ ЧТОБ ВСЕ ВАШИ ФАНТАЗИИ ЧЕРЕЗ ТРУД ОБРАТИТЬ В РЕАЛЬНОСТЬ ?
Ищущий    | 15.08.2008, 21:50
"блин, а чего вы все решили, что или НАТО, или Россия вас завоюет?
и номер два вопрос: с чего вы взяли, что с вхождением в НАТО вы БУДЕТЕ ЖИТЬ как у Христа за пазухой?"

ключевые слова в Вашем вопросе- Вы уж извините- выделено мной. Мы именно БУДЕМ ЖИТЬ жить. Как жить- это мы и сами разберемся, без Вашей вековой мудрости.
Из БЦ    | 15.08.2008, 14:33
НАТО 40 лет Европу от Совецкой военной угрозы защищало, и Украину от руской тоже защитит
Ph=7.0    | 15.08.2008, 14:48
Главная угроза для вас - ваш пчеловод. И не фиг пинать на внешние причины. Вопрос в том, что промывка мозгов не позволяет это увидеть :)
pipale    | 15.08.2008, 14:54
только не говори, что Россия не напрягает Украину своей политикой по Крыму и др. вопросам.
Ph=7.0    | 15.08.2008, 14:59
Почему при Кучме было все сравнительно спокойно ?
Ph=7.0    | 15.08.2008, 15:04
Единственно возможная форма существования для россии - империя. так уж исторически сложилось. исторически сложилось что мы ее соседи. Гораздо более слабые соседи. Это нехорошо, но так есть. Вопрос в том что кое-кто в упор не хочет это признавать. Сие означает глупость и нежелание строить свое поведение руководствуясь здравым смыслом, инстинктом самосохранения и просто элементарной выгодой для Украины. Вместо всего этого - интерсы кума, личные амбиции как следствие комплекса неполноценности, посредственный интеллект и просто хуторство. Вам не стыдно что вы сделали в 2004 такой выбор ?
YT    | 15.08.2008, 17:57
Ph=7.0. Есть и вторая форма - выжженная земля. Так уж исторически сложилось. И далее Вашими словами: "Это нехорошо, но так есть. Вопрос в том что кое-кто в упор не хочет это признавать. Сие означает глупость и нежелание строить свое поведение руководствуясь здравым смыслом, инстинктом самосохранения и просто элементарной выгодой..."
Карамазов    | 15.08.2008, 15:16
Если только от СовеЦкой... Тогда все ясно, это наверной из сказок братьев Гримм. А так даже внутри НАТО разборки между Турцией и Грецией не смогли предотвратить....
serg74m    | 15.08.2008, 14:16
Я конечно не сторонник Украинского правительсва хоть и живу в Украине и не имею ничего против простых граждан России, но вояк русских и их политиков нужно поставить на место!!! Дислоцируетесь на територии другог государства - будьте добры исполнять законы и уважать народ этой страны, если свой не уважаете. И не надо вести себя в Крыму как хозяева!!!
А если что-то не нравится - в Море Лаптевых и там качайте права!!!!
Из БЦ    | 15.08.2008, 14:25
100%
Ph=7.0    | 15.08.2008, 14:25
Вот скажи мне что лучше. Быть гибким в политике или дождаться когда Россия нас нагнет ? Судя по поведению пчеловода ему по душе именно второе.
Ph=7.0    | 15.08.2008, 14:26
Если ты не понял, то третьего не дано. Это плохо, но такова реальность
Из БЦ    | 15.08.2008, 14:28
НАТО !!! И никаких проблем
serg74m    | 15.08.2008, 14:45
А Украину и нагибать не надо, уже и так нагнутая со всех сторон - и с наружи и из нутри!!!
pipale    | 15.08.2008, 14:56
может ты по себе судишь?
pipale    | 15.08.2008, 14:34
поддерживаю
serg74m    | 15.08.2008, 15:17
Я вокруг смотрю и вижу, что происходит у нас в стране!!!
МихМих    | 15.08.2008, 14:12
Порядок есть порядок. Контроль за ЧФ должен быть. Иначе хрен его знает что они навезут в Украину. Глядиш начнут на базы войска перевозить, вооружение и готовить войну в Крыму.
Ph=7.0    | 15.08.2008, 14:14
Там уже все готово на фоне молчаливой надежды местного населения. Глазки то раззуй :)))))))))
Из БЦ    | 15.08.2008, 14:15
каккой надежды??? Они шо, надеються судьбу осетин повторить???
Ph=7.0    | 15.08.2008, 14:19
они надеются НЕ ПОВТОРТЬ СУДЬБУ ОСЕТИН И ГРУЗИН, которых дядя Сэм имеет аки непотребных уличных девок.
serg74m    | 15.08.2008, 14:19
Они думают, что великий Пу их пригреет!!!
Даже если и достанется Крым России, то все местное население только проиграет. С ЮБК всех выселят на фик! И поедут татары опять в Сибирь :)) Если к тому времени Сибирь от Моссквы не отделится;)
Ph=7.0    | 15.08.2008, 14:21
Ты согласен распрощаться с Крымом из-за малохольного пчеловода ? ну тогда вообще говорить не о чем :((((((
Из БЦ    | 15.08.2008, 14:44
Если ты Президента нашей сраны обзываеш, то аргументов у тебя нет. Я демаю, что ты какой нибуть руский.
serg74m    | 15.08.2008, 15:29
Не согласен я с Крымом расставатся, просто хочу, что бы народ понял, что хрен редьки не слаще, из двух зол надо выбирать меньшее.
А то, что в России опять прошли выборы и Путин снова стал президентом, я не знал. Простите Великодушно!
Kylyna    | 15.08.2008, 14:17
Можно, например, наркоту им подбросить, а потом всех и арестовать.
nursulfazol    | 15.08.2008, 14:01
Только такому чудаку(на букву М) как наш президент мог прийти в голову такой "гениальный" указ... Скоро он потребует, чтобы ему докладывали предполагаемый маршрут кораблей... типа транспортной накладной.... Боже, избавь Украину от этих "поморанчевых"....
alexeyskiy    | 15.08.2008, 14:04
Не фиг было на бтр-ах по Крыму кататься без разрешения
Григорыч    | 15.08.2008, 14:06
Боже дай ума России а немножко стырим у них
Ph=7.0    | 15.08.2008, 14:08
да недолго остлось, год с хвостиком
св4    | 15.08.2008, 14:46
только за этот год делов еще много натворить можно, к сожалению
Win99n    | 15.08.2008, 13:59
нет, господа политики Украины, буде вам заглянуть на это портал и прочитай мой камент - решение-то на поверхности!
что стоит пойти на нехитрый компромисс, который будет ставить все на свои места!
во-первых, документ, регулирующий порядок нахождения и передвижения ЧФ, принять дополнением с договору о дружбе и сотрудничестве - совместно с Россией принять!
далее - выход кораблей флота из бухты и территориальных вод Украины осуществлять беспрепятственно и в любой момент.
а правило 72 часов осуществлять применительно к возвращению на место базирования.
все просто и ясно.
флот должен иметь возможность реагировать на текущую обстановку, в первую очередь, к этому обязывает его оборонительная функция.
а возвращение на базу уже не столь спешный процесс, о тнем можно и заранее предупредить.
Night    | 15.08.2008, 14:02
переговоры об этом велись почти 10 лет
москва старательно игнорировала...
чтож, пришло время расставить все по своим местам
ГогаМагога    | 15.08.2008, 14:03
При нынешней политике г.Ющенко возвращение на базу тоже может оказаться спешным процессом.
alexeyskiy    | 15.08.2008, 14:05
"во-первых, документ, регулирующий порядок нахождения и передвижения ЧФ, принять дополнением с договору о дружбе и сотрудничестве "
на хрена?
Григорыч    | 15.08.2008, 14:05
надо привести все к международным стандартам и все будет нормально - но России это все в пaдло
Ekvelibriym    | 15.08.2008, 14:07
договор дружбы включает послабления томожни и т.п.
так же он включает требование не входить в боки агрессивные к РФ, то есть без согласия РФ в нато нельзя, иначе договор денансируетя, после чего не какой дружбы точно не будет поверьте я в натовский крым не нагой! Сочи как раз развивают на этот случай!
Нато тогда забудьте про газ по ценам не мировым сразу же! не какого компромиса и ждать вас не будут или платим как германия или не получем не чего. Ибо вы сделаете шаг не дружественный и договор дружбы разрывется в связи с его нарушением, а этот договор основа двусторонних отношений, окажемся в ситуации как 91 когда тупо вдруг 2 государства окажутся, ток же вдруг и щас после вступления в нато
Wanderer__2    | 15.08.2008, 14:50
также он включает пункт не стрелять по странам снг. и кто этот договор первым похерил?
ГогаМагога    | 15.08.2008, 13:53
Когда говорят, что в Украине будут соблюдать правила, становится смешно. Еще скажите, что Конституцию соблюдать будут.
Ph=7.0    | 15.08.2008, 13:51
Усадите Юща на надувной банан и покатайте крейсером Москва. Мож его попустит
Григорыч    | 15.08.2008, 13:54
Крейсер очень быстро опуститься если по нем бабахнет 30-я и 35-я башенные береговые батареи.
ГогаМагога    | 15.08.2008, 13:57
Не нужно так шутить, лучше на банане
ozzi25    | 15.08.2008, 13:57
Ага, а они не приржавели часом, энти батареи - радиаторы? Да только это будет прямой агрессией против ЧФ и он вынужден будет ответить. Только вы начнете вопить, что РФ первая напала.
Григорыч    | 15.08.2008, 14:00
Это на острове Русском в Владике подобные батареи угрохали
Ph=7.0    | 15.08.2008, 14:02
У этих батарей все дула заварены. Знаешь почему ?????
rezontov    | 15.08.2008, 13:57
Чего ж это батареи будут бить по своим?!!))) Они входят в состав ЧФ РФ, скорее уж по БАНАНУ)
Ph=7.0    | 15.08.2008, 14:04
ЭЭ ты заканчивай ! Это тебе что ? Ловля крейсером крокодила на живца ? :)))))))))
rezontov    | 15.08.2008, 13:59
Съезди в Севастополь - убедись! Над батареями - явно не жовто-блакитный флаг!)))
Ph=7.0    | 15.08.2008, 14:05
Он дальтоник ! хи-хи-хи :)))))
ГогаМагога    | 15.08.2008, 13:46
"Заполнять миграционные карты и декларировать грузы" Гы-гы. Ракет класса поверхность-поверхность типа... 500 шт....
Григорыч    | 15.08.2008, 13:51
а что ты хочеш.
Грузины тормознули российских "миротворцев" с ракетами к градам перед войной помнишь. Что орали русские.
Вот и нам нужно знать что и для чего.
Ph=7.0    | 15.08.2008, 13:53
Один любопытный до сих пор штаны отстирывает :))))
Григорыч    | 15.08.2008, 13:55
но вот видиш это ты токо воняешь тута а конкретного ничего не предложил.